Видео: Степан Демура от 31.01.15 — У нас запланирован рост, кто не выполнит, того кастрируем…

 

Степан Демура в программе «Полит-Экономика для всех» выпуск 12.
-Как украсть «по честному» деньги
-Что слышно из финансовой пропасти?
-Ссудный процент, он чей?

Comment: Самое интересное, на мой взгляд, где-то после 39 минуты)))

 

Текстовая версия:

 

Степан, рассмотрим текущие новости. Что, на твой взгляд, из новостей последних 2-3 недель наиболее важное в экономике было?

Ничего такого важного нет, на мой взгляд.

А снижение ставки до 15%?

Это лишний раз показывает, что и наш экономический блок, и ЦБ, просто дебилы. Об этом я не раз говорил. Ничего нового, помимо того, что мы с тобой рассматривали в предыдущий выпуск, не происходит. Всё происходит по расписанию. «Всё по плану, шеф». Сначала они поднимают ставку. Борются с инфляцией, к которой они вообще никакого отношения не имеют. Потому что это не их денежная масса, и не их скорость обращения денег, которая замедляется в экономике, и генерирует эту инфляцию. Хорошо, молодцы, ребятки, вы задрали ставку до 17%. Вы убили реальный сектор. Вы положили банковскую систему. Смогли ли вы повлиять на курс рубля? Нет. После поднятия ставки курс вырос на 20 рублей. Они даже не поняли, что их переехал рынок облигаций. Прежде чем что-то делаешь, советуют сначала подумать. Там уже думать нечем.

Что случилось? Об этом говорилось весь год – основная угроза рублю в 2014 году исходит откуда? От рынка рублёвого долга. Потому что 25-30% рублёвых корпоративных облигаций и государственных ОФЗ принадлежали иностранцам. Иностранным фондам, у которых валюта баланса инвалюта. Получается 60-80 млрд долларов. И вот эти фонды несли потери. Потому что наши облигации падали-падали-падали. В один прекрасный день выходит Набиуллина (ночью, тёмной ночью), и поднимает ставку до 17%. Что делает кривая доходности [облигаций]? Кривая доходности резко вверх, цены облигаций резко вниз. Что случается с этими инвесторами? У них либо маржин-колл, либо они выходят по стоп-лоссам. Как только открылся Лондон в этот замечательный день, рубль полетел в небеса.

Это имеется в виду 16 декабря?

Да. Рубль полетел в небеса. Смотрим ретроспективу – где сейчас рубль? Он сейчас выше того уровня, на котором они делали эту интервенцию. Он тогда был 61-62. Они положили экономику. Они практически прекратили кредитование реального сектора. Банковская система просто [накрылась]. Она и без этого бы нагнулась. Она просто летит вдребезги. ЦБ вынужден всякие указивки выпускать, что, ребята, нормативы вы можете никакие не соблюдать, ничего не делайте, только не умирайте. Спасибо ЦБ, он подтвердил, что они [российские банки] банкроты. Об этом говорилось. И ещё потратили 15-20 млрд долларов из ЗВР [золотовалютные резервы]. Как говорится – результат-то где? Результат снова отрицательный. Это первое.

Второе, что интересного произошло. Самое интересное произошло за океаном. Даже не за океаном, а за морями. В Великобритании стали приходить «письма счастья». В чём эти письма счастья заключаются? Банки присылают письма своим избранным некоторым клиентам, где просят объяснить происхождение средств [смеётся]. Предупреждалось давно – ребята, вы деньги отсюда вывели? Вы там их никогда не получите [смеётся]. Это называется – шах и мат. Всё. Это самое интересное, что произошло.

То есть русский Лондон, условно говоря, который перебрался с Рублёвки, и перевёз туда деньги…

Справочку из налоговой будьте добры. Хорошо, они [российские олигархи] купят справочку в налоговой. Но ведь есть такая мерзкая система Swift, которая все транзакции помнит.

Ну, от свифта нас отключат.

Не, не отключат. Да это и не тот удар, который будут наносить. Вот мощнейший удар. Транзакции все записаны. Ну, принёс ты справочку из налоговой. А банк говорит: «А посмотрим мы транзакции Swift. Были ли оплачены ваши налоги? Нет». Всё, средства морозятся, и ты их больше никогда не увидишь. Самое весёлое.

То есть грабь награбленное?

Ну, в общем, да. Предупреждалось. Всё идёт по плану.

Что будут делать те, кто внезапно обнаружат, что у него украли украденное?

Будет воровать больше [смеётся].

Но здесь же тоже не так всё просто. Ведь ситуация ухудшилась.

Воровать стало меньше из чего. Но это не значит, что будут воровать меньше. Чтобы поддерживать доходы на том же уровне, будут просто больше воровать. Вот и всё. Раньше, скажем, откат был 30-40%, станет 60-70%. Так что у меня здесь никаких иллюзий нет.

Замечательную перспективу нарисовал. Но, учитывая то, что многие твои пессимистические сценарии сбываются.

Это реалистические сценарии. Это не пессимистический сценарий.

Перспективка не очень жизнерадостная.

А что ты хотел? Всё это продолжается уже 25 лет, если не больше. Думали [российские олигархи], что это будет продолжаться дальше? Нет, конечно. Сколько верёвочке не виться – конец будет. Вот, пришёл конец.

Перейдём к теме нашей программы. Как украсть «по-честному» деньги? Необязательно грабить банк с пистолетами. Есть множество интеллигентных способов сравнительно честного отъёма денег

Абсолютно легальных и законных.

Произошла девальвация рубля. Потеряло огромное количество людей. Но если кто-то потерял, значит, кто-то нашёл. Каков механизм? Понятно, есть шорт-схемы по рублю.

Это не схемы. Кто-то встал в правильную позицию, а кто-то не встал.

В данном случае основная масса людей не имеет представления об этих технологиях.

Конечно.

И оказалась в роли пострадавших.

Конечно.

Расскажи подробнее, как те, кто, что называется, «в теме», и знали заранее…

Никто заранее не знал.

Ну как никто. В ЦБ никто не знал?

Если ты имеешь в виду наш ЦБ «замечательный»,

Кто-то с ним связанный не знал?

Там вообще всё сейчас в шоколаде с Набиуллиной. ФСФР переподчинили центробанку. Он [теперь] такой мегарегулятор. Он что-то делает, он сам себя и проверяет. Более того, если раньше были совершенно чётко указаны параметры интервенций: есть коридор, есть чёткие параметры, сколько ЦБ тратит при выходе из коридора, бла-бла-бла. То сейчас это всё делается «неожиданно». А что значит – неожиданно? Поднимается телефонная трубка, звонится одному из банков-корреспондентов или банков-дилеров по рублю, и говорится: «Ребят, минут через 5 примерно на таком-то уровне мы будем столько-то заливать в рынок». Что делает банк? Он занимает короткие позиции, ЦБ заливает рынок, продавливает на 10-15 рублей, ребята откупают, и в полном шоколаде. Разумеется, делятся с ЦБ. Эта такая схема [улыбается]. Не могу говорить, что она реализуется, не проверял, свечку не держал. Но, зная наших ушлых…

Но если кто-то потерял, значит, кто-то нашёл.

Конечно.

Все, кто имел сбережения в рублях, потеряли половину своих денег?

Задам тебе простой вопрос – а кто самый большой вор в любой стране? Государство. Оно отбирает у вас налоги. Оно отбирает у нас налоги в пенсионный фонд на пенсии, которые мы никогда не увидим. Это не только у нас. Пенсионный фонд в США пустой, в Европе проблемы. Это узаконенный рэкет. Это налоги. Самый большой вор.

Государство – это всё-таки неодушевлённая…

Да.

А есть некие люди, которые… Деньги исчезли, блага исчезли. А кто ими теперь будет распоряжаться, перераспределять?

Кто-то стоял в короткую по рублю, кто-то стоял в длинную по рублю. Кто стоял в длинную – того вынесли вперёд ногами.

В длинную стояли все те, кто имел счета в банках [в рублях].

Правильно. До этого они голосовали регулярно на выборах за определённых кандидатов. Если идти дальше. За что голосовали – то и получили. В чём проблема? За всё надо платить в этой жизни. Час расплаты настал.

Ты хочешь сказать, что это акция политическая?

Нет. Есть рынок. Рынок переедет любого. Любой центробанк, любое правительство. Потому что рынок – это квинтэссенция толпы. Если толпа идёт в одну сторону (толпа баранов, стадо слонов) – она переедет всё на свете. Поэтому, когда рынок разворачивается и идёт в другую сторону – кто успел, тот молодец. Кто не успел – ну, извините. Поэтому искать здесь какую-то политическую подоплёку или какой-то заговор не стоит.

Когда просто можно украсть деньги – их просто крадут?

Их зарабатывают, а не крадут.

Ты хочешь сказать, что [произошедшее] перераспределение денег среди пенсионеров и дилеров справедливо?

Что значит, справедливо? Есть люди, которые работают на бирже. Есть люди, которые работают у станка.

Получается, произошло перераспределение…

Разумеется. А почему оно произошло? Почему люди, которые работают на бирже, получают больше людей, которые работают у станка? Это не всегда так было. Вот такая у нас экономическая модель. И во многих странах мира такая перевёрнутая с ног на голову экономическая модель.

Никто же не задаёт вопрос – почему [в РФ] полицейский или младший офицер получает в 2-3 раза больше инженера? Он [полицейский] что-то производит? Он [полицейский] должен был отучиться где-то, обладать хотя бы базовыми интеллектуальными навыками? Нет. Почему инженер получает в 2 раза меньше? Что это за модель экономики? Что за бред вообще-то? Вот такого в мире нигде нет.

Почему?

В США этого нет. В Европе такого нет. Инженер квалифицированный получает очень достойную зарплату. Больше, чем полицейский или младший офицер. Такого [как в РФ] нигде нет. Если так рассуждать, то они ни фига не делают, а деньги получают.

Из бюджета.

Из бюджета. Значит, они берут деньги у тех же пенсионеров. Значит, они стоят в правильную сторону на тренде. А тренд у нас какой? Силовое государство, полицейское государство. А пенсионеры в неправильном [тренде].

Ты хочешь сказать, что произошло перераспределение денег из накоплений населения в сторону бюджета государства, которое распределяет на всякие силовые структуры?

Именно так. Например, кто выигрывает от инфляции? Что такое инфляция? Это абсолютно легальный способ отобрать ваши деньги. Инфляцию всегда вызывает государство. То есть государство совершенно легально отбирает ваши деньги за счёт инфляции.

В прошлый дефолт 1998 года звучала такая мысль, которую, слава богу, не реализовали – сделать золотое обеспечение рубля. Тем, кто серьёзно занимается экономикой, понятна абсурдность этого предложения. Потому что это верный путь в дефляцию и экономический коллапс…

Нет. Это не верный путь в дефляцию и экономический коллапс. Это путь в гарантированное отставание темпов развития экономики.

Потому что добыча золота [растёт на] всего 2-3% от имеющегося запаса, а рост экономики может быть…

И 10%, и 15%. Абсолютно верно.

В данном случае включается мощный тормоз развития?

Да.

С другой стороны, люди привыкли, что свой труд надо как-то сберегать. В чём им хранить свой труд? Бумажные деньги, которые сейчас в обороте, расчётные, не выполняют этой функции, быстро дешевеют. В них нельзя держать свой накопленный труд. В чём его нужно держать? В золотых монетах?

Сейчас в мире есть две старших (резервных) валюты, которые укрепляются – доллар и золото. Значит, у вас выбор есть – доллар или золотые монеты. Всегда так было. Старшая валюта, когда происходят кризисные явления в мировой экономике, всегда укрепляется. Потому что основная масса кредитования и долгов была выпущена в этой валюте.

У доллара, насколько я понимаю, с экономикой США тоже не всё так просто.

А это значения не имеет. Не надо путать реальный сектор и виртуальный. Ещё раз я объясняю механизм. 80% мирового долга в долларах. Когда у вас начинаются проблемы с экономикой – у вас начинаются проблемы с обслуживанием долга. Когда у вас проблемы с обслуживанием долга – что вам нужно? Вам нужна валюта, в которой был выпущен этот долг. В данном случае – доллар. Что там у них с экономикой – вопрос вторичный. К данной ситуации отношения не имеет.

То есть рецепт сохранения денег, чтобы их не крали – держать их в том, что не украдут? Золотую монету…

Ну, её могут конфисковать. Но если она зарыта, то [смеётся]. Уже не раз так делали.

Понятно. Золотые банки…

Стеклянные или алюминиевые.

Надёжные средства хранения.

Так получается.

Получается, что любые бумажные деньги, существующие в нынешней финансово-экономической системе, подвержены инфляции и тихому хищению?

Даже тот же доллар с момента образования ФРС с 1913 года потерял в покупательной способности 95-96%. Рубль – это тупо производная доллара. Читайте закон о ЦБ.

Это расписка на получение доллара.

Да. С возможностью обмена. Не более чем. Поэтому в такие тяжёлые времена любые производные от старших валют просто коллапсируют. Что и происходит.

То есть если хочешь долговременно сохранять – сохраняй в физическом металле?

Золото с 1913 года добавило в покупательной способности почти 70%.

Уважаемые телезрители, если у вас есть маленький золотой рудничок – жизнь у вас удалась.

Если его не отберут.

Мы поняли, что золотое содержание рубля – это не панацея.

Это очередная пропагандистская трепология.

Но ты назвал одну вещь – Гейзелевские деньги. Это выход для всего, по большому счёту. Они работали в той же Швейцарии. Даже у нас.

Но Гейзелевские деньги резко в штыки встречают банки.

Ещё бы. Кто в случае работы по гейзелевской схеме занимается эмиссией [денег]? Реальный сектор, реальная экономика, а не банки. И процентов там нет. Там отрицательный процент. Поэтому, ну, разумеется: «Ви у нас хотите отобrать вот эту коrочку? Неее» [произнесено со специфическим акцентом]. [оба смеются]

Я хочу обратить внимание, что Гейзелевские деньги постепенно появляются в России. Так называемые «Шаймуратики» в Башкирии. И сейчас в Подмосковье одно хозяйство…

В Башкирии уже всех пересажали? Там дела были налоговые.

Да, банки много им крови попортили. Но теперь в Подмосковье. И, насколько я знаю, ещё в нескольких районах постепенно начинают прорастать именно Гейзелевские деньги.

Есть огромный кооператив, который до сих пор работает в Швейцарии по Гейзелевскому принципу. Прекрасно живут.

Главная заслуга Маркса в чём? Объясню. Откуда берутся деньги? Деньги берутся [зарабатываются] из труда и деньги берутся [зарабатываются] от денег. Деньги от денег – это ссудный процент. Маркс своей писаниной (там ничего нового вообще нет) вопрос о том, что деньги могут браться от денег, отодвинул на второй план. Самое страшное по Марксу – это эксплуатация. Оказывается [якобы], капитализм такой страшный, что мама не горюй. А то, что он писал на деньги банкиров, и что всё это еврейское образование [Маркс и его друзья] финансировалось на деньги банкиров (все эти «rеволюционеrы» [произнесено со специфическим акцентом]) – он этот вопрос задвинул. Вот его главная заслуга. Никто даже не задумывался долгое время, что деньги могут браться [зарабатываться] из денег. Всё зло [якобы] в капитале, то есть в частной собственности на средства производства, а не в банковской системе. И что мы сейчас видим? Что на самом деле зло основное не в частной собственности, а в банковской системе.

В своей лекции, которую я читал в 2009 году, я показывал, что существуют разные виды формул для разных секторов экономики. Для реального сектора – это «деньги – товар – деньги». Для финансового сектора – это «деньги – деньги плюс». И за счёт нормы резервирования в 10% за счёт банковского мультипликатора норма прибыли составляет 1000%.

Да. Именно так.

Но есть ещё более доходная. Так называемые инфляционные деньги, которые генерирует ФРС, записывая единички и нолики на счетах в компьютере. Это самый доходный бизнес.

Да. Но сейчас этот бизнес у них накрылся. Потому что у них мультипликатор ФРС меньше единицы. Они доллары впрыскивают в систему, а она не крутится.

Но в любом случае, чем больше кто-то производит денег, тем меньше денег остаётся в карманах тех, кто их имел.

Разумеется.

Получается, что людей таким способом толкают к тому, чтобы увеличивать оборачиваемость денег, не держать их в деньгах.

Обратный эффект, на самом деле, страшный. Это эффект, о котором тоже современные экономисты не задумываются. Суть в следующем. Эта система производит очень сильное расслоение по доходам. Как только у вас появляется мощнейшее расслоение по доходам, у вас начинает замедляться скорость обращения денег, и экономика схлопывается. Это было очень хорошо видно в 1929 году, и сейчас то же самое. Снова мощнейшее расслоение по доходам, и экономика начинает схлопываться. Причину мы уже обсуждали.

Например, что сделает Абрамович со 100 млн долларов? Построит яхту. Сколько там материалов нужно? Ну, будет её строить команда 10-15 человек. А что такое инвестировать 100 млн долларов в какой-нибудь инфраструктурный проект, или просто раздать жителям какого-нибудь нищего городка в центральной России? Они себе купят машины, ещё, ещё, ещё что-то купят. И у вас мультипликатор как минимум пять моментально в экономике. Вот это есть эффект расслоения по доходам. К чему он приводит? Скорость обращения денег начинает замедляться, и экономика схлопывается. Так что здесь эффект обоюдоострый киньжаль [сказано со специфическим акцентом].

Мы разобрали вопрос, как украсть по-честному деньги…

Стать чиновником.

Или банкиром.

Или банкиром.

И, в принципе, честный способ воровства обеспечен.

Абсолютно законный.

Средство защиты от воровства – это реальные товары и золото, золотые монеты.

Наша программа – и политика, и экономика. Все говорят, что Россия падает в финансовую пропасть.

В экономическую.

Когда падают в пропасть, обычно какие-то звуки произносят. Что слышно, какое эхо, из этой финансовой пропасти? Я имею в виду, прежде всего, реакцию нашего правительства и ответственных лиц, которые заявляли, что будет ещё хуже.

Реакция у них совершенно ожидаемая. Это реакция оленя на свет фар. Он такой стоит – ААА!!! И всё. Его парализовало.

Шувалов сказал, что готовьтесь, будет ещё хуже.

Будет ещё хуже. Он также сказал, что «рюзский миr» [произнесено со специфическим акцентом] сплотится вокруг президента, и никому его не отдаст.

А что, его хотят забрать?

Ну, так Шувалов сказал. Вот не надо читать советских газет. Живите по заветам профессора Преображенского.

А других-то и нету.

Даже если не вдаваться в подробности. Эти ребята сидят уже там не одно десятилетие.

Не там они сидят. [это очень хорошая шутка]

Ну, я имею в правительстве. [смеются оба] Не там, где их место, скажем так. И каковы результаты их деятельности? Может быть, есть хотя бы одна реформа, или хотя бы одно действие, которое не привело к ухудшению реформируемой отрасли? Или, может быть, к тому результату, который предполагался?

Вопрос – какой результат предполагался? Если предполагался результат ухудшения, то…

Достигнут.

Я считаю, что люди [во власти] абсолютно некомпетентны в своей области. Ну откуда взяться компетенции, когда… Что такое наши экономисты? Это такая секта. Я её называю «Свидетели Гайдара и пророка его Чубайса». Откуда они все взялись? Они взялись из Петербургского экономического кружка, который образовался и функционировал под очень пристальным вниманием британских спецслужб.

Почему не КГБ?

Потому что у них задачи были другие. А КГБ – это филиал британских спецслужб в то время уже становился, если так разобраться. Даже если взять «Ленинградский судостроительный институт» [смеётся]. Поэтому они способны только всё уничтожать и разваливать. Как генетически, так и по своему образованию. Что-то создавать, или решать что-то, что выходит за рамки одной или двух книжек по экономики, которые они прочитали (причём это были книжки уровня учебник по экономики стопервый для би-школы [одновременно стучит по дереву, что означает, что это учебники для дебилов]). Я просто сужу по тому, что они говорят, и что они делают. Я общался с реальными экономистами в Чикаго в би-школы и на факультете экономики. Даже с одним работал – Ларс Питер Хансен, который Нобелевку получил. Я, правда, без понятия, за что ему её дали. Поэтому, соотвтественно, и все их действия.

Посмотри на их реакцию, когда Набиуллина подняла ставку ночью. Я специально посмотрел все заявления. Там был хор мальчиков церковных, который пел: «Как хорошо, как прекрасно». А ещё у нас есть популярный экономист, один из папашей дефолта – Алексашенко. Он заявил следующее, что, оказывается, Набиуллина подняла ставку слишком мало и слишком поздно. Ребята, ну, вы дебилы. Вы просто дебилы. Эти дебилы борются с инфляцией, как будто их запрограммировали «Инфляция, инфляция, инфляция».

Причём, ни один из них не в состоянии объяснить, каким образом в РФ в существующих экономических и политических условиях ставка центробанка связана с инфляцией. Не способны. Потому что нет связи. Нет связи. Сейчас в данной ситуации ЦБ сокращает скорость обращения денег, а не увеличивает. Откуда взяться инфляции? Инфляция у нас носит совершенно другие причины. Хорошо, если следовать Алексашенко, давайте поднимем ставку до 40% (они где-то правы) – что будет? Всё 3,14здой накроется. И тогда уж точно никакой инфляции вообще не будет. Потому что жрать будет нечего. Вот и всё. Инфляции нет где? На кладбище.

А ты говоришь «Что они могут сделать?». Ничего они не могут сделать. Они не способны что либо делать.

Они же собираются что-нибудь делать.

Сейчас они раздадут много денег своим банкам. Потом они раздадут много денег несчастным предприятиям, которые должны тем же банкам, чтобы они [предприятия] вернули им проценты. А что сделают эти банки? Поскольку ЦБ разрешил не следовать никаким нормам резервирования, никаким стандартам, ничему (забудем о Базель-2 и Базель-3 – они [ЦБ] сказали, что можно этому не следовать) – они просто все деньги выведут и всё.

Но тогда же здесь будет взрыв?

Да ничего здесь не будет. С этим народом можно делать всё, что угодно. К сожалению. Не будет никакого взрыва.

Но ведь в 1991 году произошёл?

Тогда, судя по всему, люди были другие. Они на что-то надеялись. Население было политически активным. Уже просто ни на что не надеются и нет никакой политической активности. И желания даже, судя по опросам, участвовать в политической жизни. У них это желание планомерно отбили, показав, что выборы – это фальсификация, это просто профанация. Зачем на них ходить? Была такая политика, судя по всему, на полное уничтожение политической активности электората. Если ты посмотришь на соцопросы, люди просто не верят, что они могут что-то изменить.

Но ведь в этом случае произойдёт экономический коллапс и, в итоге, коллапс государственности?

Да. К этому всё идёт.

На руинах одного государства всегда появляется другое.

Вопрос в том, сколько государств и чьих государств окажется на наших руинах? Вот в чём вопрос. И есть ли возможность это предотвратить?

Возможность – это одно. Вопрос другой – есть ли желание это предотвратить?

У кого?

У тех, кто на сегодняшний день является элитой.

Для того, чтобы иметь желание, нужно хотя бы понимать, что происходит.

А ты думаешь, они не понимают?

Нет. Я долго, на самом деле, мне тоже было любопытно, они это всё делают исключительно по глупости или специально? И я пришёл к очень утешительному выводу, что это по глупости. Потому что, если бы специально, то это означает, что люди действительно что-то понимают, и, может быть, в критический момент они примут единственно правильное решение. Чтобы спасти, в том числе, и себя. Но, судя по действиям, и судя по заявлениям (да, заявления… Можно сегодня сказать одно, а завтра другое, как у нас принято)… А вот по действиям, люди вообще не в теме, что происходит. Просто не в теме.

То есть вилы в бок будет для них большой неожиданностью.

Где-то они, наверное, чувствуют, что что-то не так. Но, грубо говоря, они надеются, что когда они будут взлетать [в попытке покинуть Россию на самолёте], на взлётно-посадочную полосу не выкатится снегоуборщик. Вот и всё, на что они надеются.

То есть из финансовой пропасти слышны «Вихри враждебные»?

Там слышны голоса Сирен: «Приди ко мне, приди ко мне… О славный русский мир».

Понятно. Хорошенькое тоже.

Реальность.

Мда… Перспектива…

Хотелось ещё поговорить о такой любимой банкирской игрушке – ссудный процент. Чей он? Или ссудный процент судного дня? Так можно ещё сказать.

В принципе, известно, что в религии долгое время ростовщичество было запрещено. И, в общем-то, каралось достаточно жестоко.

Ввели индульгенцию.

Да, но в определённый момент поняли, что нужны деньги, и был запущен в 16 веке этот механизм, когда ростовщичество было легализовано. И с тех пор это выросло в огромную отрасль.

Там, на самом деле было легализовано даже не столько ростовщичество, а произошёл такой раскол в церкви. Оттуда и протестанты пошли, и куча других течений. Каноническое христианство – это, в принципе, религия рабов. Ты не можешь то, то, то. Ты должен мучиться всю жизнь, и только потом, может быть, если повезёт, у тебя будут девственницы и всё на свете. Тоже самое и в других [авраамических] религиях, за исключением иудаизма. Раскол был связан с тем, что, на самом деле, работать и зарабатывать – ничего плохого в этом нет. Ну, и под это дело под шумок подогнали как раз ростовщичество.

Процент ссудный достаётся тем, у кого деньги. Ещё раз – деньги бывают из труда, а бывают из денег. Это [ссудный процент] как раз та часть, которая из денег.

Деньги, в отличие от какого-то живого объекта, не самовоспроизводятся. Деньги – это чей-то труд. Если деньги берутся из денег, значит, из ничего берётся чей-то труд?

Практически из воздуха.

Это алхимия такая?

По большому счёту да. Там единственный риск, что ссуду могут не вернуть. Но если ты суживаешь под большой процент большому количеству заёмщиков, то ты всё равно заработаешь.

Ссудный процент некоторые из людей предлагают отменить. Я не согласен с ними, потому что ссудный процент – это стимулятор, который стимулирует людей к повышенной экономической деятельности. Он вынуждает затрачивать дополнительные усилия для того, чтобы развиваться.

Не совсем так.

С чем я с ними согласен, что форма присвоения ссудного процента может быть разной. Она может быть частная, когда отдельные люди типа Абрамовича собрали огромное количество денег…

Он не собрал это ссудным процентом [смеётся].

Он другим способом собрал. Банкиры собирают таким способом. Либо это общественное присвоение ссудного процента (как в Китае), когда 7 банков, в которых 100% [принадлежит] государству, контролируют 97% оборота юаней. Ссудный процент присваивает себе государство, и перераспределяет его по бюджетам. То есть сам по себе ссудный процент – это не плохо. В принципе у нас было также, вспомни «Промстройбанк» [при СССР].

Тут надо понять одну простую вещь. Ссудный процент – это стоимость денег. Что такое стоимость денег? Это распределение ваших преференций между сохранением денег и инвестированием денег. Если ссудный процент достаточно низкий, то вы не будете сохранять, вы будете инвестировать в достаточно рискованные проекты. Если он, наоборот, высокий – инвестиции в рискованные проекты (любой бизнес-проект рискованный) будет иметь для вас меньшую привлекательность, чем просто держать деньги на депозите (то есть сохранять деньги).

Он [ссудный процент] был бы нужен, если бы он не манипулировался центральным банком. Основной результат деятельности любого центрального банка – это искажение стоимости денег. Какой-то хмырь с горы вдруг решил, что он [ссудный процент] должен быть 4%, потому что оценил по какой-то глупенькой формулке. И он [хмырь] начинает либо увеличивать эмиссию денег, либо сокращать, чтобы ссудный процент (ставка рефинансирования) была 4%. Тем самым он искажает структуру инвестиций, он искажает структуру сбережений. И вообще структуру капитала. И в одни прекрасный момент эти искажения приводят к пузырям с последующим схлопыванием.

Поэтому, если бы не было режима центрального банка, то ссудный процент сам бы регулировал экономику. Но это невозможно, поэтому ссудный процент в данной экономической ситуации – это абсолютное зло. Потому что он манипулируется, искажается.

А китайская схема, когда ссудный процент присваивает государство, а не какие-то частные банки?

Точно такая же. Что хорошего? Если бы китайцы были чуть поумнее, у них была бы совершенно другая политика, и они давно бы перешли на Гейзелевские деньги.

В чём прелесть Гейзелевских денег? Когда экономика ускоряется – увеличивается эмиссия. Когда экономика замедляется – автоматически снижается эмиссия. Кризисы перепроизводства всё равно будут. Но они не будут такими доведёнными до абсурда. И экономика будет более эффективной. Не будет этих дебильных девелоперских проектов везде. Например, не было бы этих безумных городов миллионников пустых в Китае. Этих огромных высокоскоростных железнодорожных трасс, по которым скоростные поезда ходят пустыми. Этого бы не было. Потому что это никому не нужно, и, соответственно, ты не можешь отбить инвестиции. Но там есть же 7 банков, которым из политбюро сказали: «Ребята, у нас рост ВВП запланирован на 8%. Кто не выполнит – того кастрируем». И вот они сидят, рисуют каждый.

Это тоже извращённая система. И сейчас эта система, этот локомотив мировой экономики (как его называют), слетает с рельс. Поэтому это [огосударствление ссудного процента] не выход из ситуации. Нужно менять вообще систему эмиссии денег. И единственная система – это Гейзелевские деньги.

Но пойдёт ли Кремль на введение Гейзелевских денег?

[Степан смеётся в ответ]

По-моему, он скорее согласится кастрировать.

Пойдёт ли Кремль или не пойдёт ли Кремль – что ему скажут, то он и сделает, по большому счёту.

Кто скажет?

Кураторы.

А кто у нас кураторы?

Проблема в том, что кураторы, которые у нас были – их отстранили. А новых ещё не назначили. Поэтому такие фишки происходят.

А кто у нас был?

У нас были кураторы условная «семья». Это бывшая номенклатура среднего звена (как партийная, так и гэбэшная). Это те люди, которые управляют страной.

А не Вашингтонский обком?

Скорее здесь был не Вашингтонский обком, а Лондонский обком. Эти ребята просто курировали страну, назначали своих президентов, выборы какие-то проводили. Но они не справились с задачей.

И кто же такой, кто может менять кураторов?

Есть же люди в мире, кто может менять кураторов [говорит с улыбкой].

Хозяева ФРС?

Нет. Хозяева ФРС как раз были нашими друзьями, до поры, до времени. Их рупором был Киссинджер и Сорос. Я советую посмотреть подборочку последних выступления Киссинджера и Сороса. Что они говорят по поводу ситуации, которая сложилась в России и в Кремле. Эти кураторы от нас отвернулись. «Всё, ребята. Нам такие не нужны» [кремлёвские]. А сейчас идёт, я думаю, кастинг новых фигур во власть. Возможны неожиданные результаты.

Хочешь сказать, что из предыдущего раздела, где падали в пропасть, и там слышались звуки Марсельезы, и прочая, прочая. Но там же и ребята с вилами, которые говорят, что будут новые выборы.

Выборов новых пока не будет. Нужно определиться с кастингом.

Выборы не в том понимании, как это понимают избиратели.

Да, будет смена персонажей. В этом шапито поменяют клоунов, скажем так. Но шапито от этого не изменится. Вот в чём ужас. А надо менять шапито.

На этой жизнеутверждающей ноте…

Это оптимизм. Ты же всегда хочешь «Ну скажи что-нибудь хорошего». Пожалуйста – шапито поменяют. Отремонтируют.

 

 

106, 1

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

Смотрите также